The Circuit of Love
در حلقه ی عشقAdd to Google' /

Blog Entryدر عشق تو مهر و ماه سوزندApr 27, '07 3:04 AM
for everyone


با هر که بود بسی صنم هست                                جز من که يکی بت افکنم هست
در عشق تو مهر و ماه سوزند                                       من نيز دو چشم روشنم هست
روزی شکفند همچو غنچه                                         سد شعله که در بواطنم هست
نی درد خمار و ترس جانم                                         تا اين غم عشق خوردنم هست
در حضرت دوستان اسيرم                                             ورنه سر صلح دشمنم هست
تو خود سر ما نداری ارنه                                               بر پای تو عزم مردنم هست
سد بار که پاسخم ندادی                                               بازت سر بيش گفتنم هست
از يار عزيز دل نبرم                                                        تا جان عزيز در تنم هست
پردارم و آسمان نگيرم                                              تا صحبت باغ و گلشنم هست
عرفان سپر افکند که معشوق
برداشته تيغ و دشمنم هست


82 CommentsChronological   Reverse   Threaded
rezashakiba wrote on Apr 27, '07
آن روز را می بینم که شهرام ناظری یکی از این شعرهات را می خونه... بعد آخرش گوینده می گه: شعر از عرفان شاعری از نسل مولانا و حافظ
hamisheh wrote on Apr 27, '07
:)
شعرای پسرخاله گلم حرررررف نداره
:)
عرفان درباره این اثر فرشچیان یکم توضیح بده
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
آن روز را می بینم که شهرام ناظری یکی از این شعرهات را می خونه... بعد آخرش گوینده می گه: شعر از عرفان شاعری از نسل مولانا و حافظ
ممنونم رضا جان. شاید شهرام ناظری هم نخونه این شعرها رو ولی این که می گی از نسل مولانا و حافظ، واقعا آرزوی خود من هم هست؛
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
:)
شعرای پسرخاله گلم حرررررف نداره
:)
عرفان درباره این اثر فرشچیان یکم توضیح بده
ممنون دخترخاله خانم جان، این اثر استاد "ستاره ی صبح" نام داره ولی متاسفانه هرچی گشتم نتونستم اطلاعات بیشتری در موردش به دست بیارم؛
hamisheh wrote on Apr 27, '07
برای دخترش کشیده؟
درسته؟
من اینطوری شنیده بودم... واسه همین پرسیدم
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
.گویا دخترهای استاد در اوایل انقلاب اعدام شدند. من هم از عمه م شنیدم اینو، قولی ست خلاف دل در او نتوان بست
moshaver wrote on Apr 27, '07
به به
به به
.......
آهنگ زیبایی داشت
آفرین
dna18 wrote on Apr 27, '07
:)
shabniya wrote on Apr 27, '07
Are Erfan Jan, Hagh Ba Toe ... Emkane Jadide Multi Baes Mishe Be Safheye Avale Doustamoun Sar Bezanim
niloofaramini wrote on Apr 27, '07
با هر که بود بسی صنم هست جز من که يکی بت افکنم هست
در عشق تو مهر و ماه سوزند من نيز دو چشم روشنم هست
روزی شکفند همچو غنچه سد شعله که در بواطنم هست
نی درد خمار و ترس جانم تا اين غم عشق خوردنم هست
در حضرت دوستان اسيرم ورنه سر صلح دشمنم هست
تو خود سر ما نداری ارنه بر پای تو عزم مردنم هست
سد بار که پاسخم ندادی بازت سر بيش گفتنم هست
از يار عزيز دل نبرم تا جان عزيز در تنم هست
پردارم و آسمان نگيرم تا صحبت باغ و گلشنم هست
عرفان سپر افکند که معشوق
برداشته تيغ و دشمنم هست

به به چه زیبا گفتی..انشاءالله خدا بهت توفیق روز افزون در این امر شاعری عنایت کنه..من مجبورم اینجا شعرتو کپی کنم تا بتونم بخونم.....اینجا میشه خوند

بابا تو این عکسای استادو از کجا میاری اینجا میچسبونی؟ من هر چی توی اینترنت گشتم پیدا نکردم
shadpay wrote on Apr 27, '07, edited on Apr 27, '07


پردارم و آسمان نگيرم / تا صحبت باغ و گلشنم هست

مرغ خانگي؟!

عرفان، بپر ... بپر ... كلاغ باش، اما بپر .... بلبل خوش آواز عاقبتش قفس ِ

بپر
وندر دل آتش درآ .... پروانه شو پرانه شو

erfaningenia wrote on Apr 27, '07
به به
به به
.......
آهنگ زیبایی داشت
آفرین
.ممنون عاطفه جان. یادم رفت بگم، مال بهمن هشتاد و چهار بود
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
dna18 said
:)
:p
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
Are Erfan Jan, Hagh Ba Toe ... Emkane Jadide Multi Baes Mishe Be Safheye Avale Doustamoun Sar Bezanim
:)
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
با هر که بود بسی صنم هست جز من که يکی بت افکنم هست
در عشق تو مهر و ماه سوزند من نيز دو چشم روشنم هست
روزی شکفند همچو غنچه سد شعله که در بواطنم هست
نی درد خمار و ترس جانم تا اين غم عشق خوردنم هست
در حضرت دوستان اسيرم ورنه سر صلح دشمنم هست
تو خود سر ما نداری ارنه بر پای تو عزم مردنم هست
سد بار که پاسخم ندادی بازت سر بيش گفتنم هست
از يار عزيز دل نبرم تا جان عزيز در تنم هست
پردارم و آسمان نگيرم تا صحبت باغ و گلشنم هست
عرفان سپر افکند که معشوق
برداشته تيغ و دشمنم هست

به به چه زیبا گفتی..انشاءالله خدا بهت توفیق روز افزون در این امر شاعری عنایت کنه..من مجبورم اینجا شعرتو کپی کنم تا بتونم بخونم.....اینجا میشه خوند

بابا تو این عکسای استادو از کجا میاری اینجا میچسبونی؟ من هر چی توی اینترنت گشتم پیدا نکردم
چون سخن در وصف این حالت رسید
هم قلم بشکست و هم کاغذ درید

این شعر مال بهمن سال هشتاد و چهاره، الان من غلط بکنم بخوام همچین چیزی بنویسم. عمری نتونم!!ا
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
shadpay said


پردارم و آسمان نگيرم / تا صحبت باغ و گلشنم هست

مرغ خانگي؟!

عرفان، بپر ... بپر ... كلاغ باش، اما بپر .... بلبل خوش آواز عاقبتش قفس ِ

بپر
وندر دل آتش درآ .... پروانه شو پرانه شو

ای جان پسندیده
جوییده و کوشیده
پرهات بروییده
پرهات مبارک باد
irandromeda wrote on Apr 27, '07
tu in beite:

از يار عزيز دل نبرم تا جان عزيز در تنم هست

manzur az "jane aziz" , jane khode asheghe?
munes wrote on Apr 27, '07
نمی دونم چرا منم فکر کردم جدیده
خودتون که می خونین قشتگتر می شه
dna18 wrote on Apr 27, '07
:p
;pp
bogwitch wrote on Apr 27, '07
Is This The Goddess Ishtar?Snagging it...Gorgeous...Kisses, to my special....
mazdak1353 wrote on Apr 27, '07
baa aashegaan begooieed
ahvaale roozhaa raa
taa hamchenaan beranjand
az tire talkhe mashoog
strangerlady wrote on Apr 27, '07
به به . به به . عرفان دیگه باید کم کم امضا بدی بهم.
خیلی قشنگ بود.
mahmir wrote on Apr 27, '07
زنده باشی ، به به ، خستگی یک روز کوفتیم به در رفت ، ممنون
اگر همچون خضر خواهی که دایم زنده دل باشی
روان در پای جانان ریز اگر دستت دهد جانرا
mahmir wrote on Apr 27, '07
ممنونم رضا جان. شاید شهرام ناظری هم نخونه این شعرها رو ولی این که می گی از نسل مولانا و حافظ، واقعا آرزوی خود من هم هست؛
ا یشاءا... که خودت شعر بگی و آهنگ روش بسازی وبخونی ، ما هم اگه زنده بودیم پادویی ، بلیط فروش کنسرتی ، چیزی ..... ه
sharifhmk wrote on Apr 27, '07
.
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
tu in beite:

از يار عزيز دل نبرم تا جان عزيز در تنم هست

manzur az "jane aziz" , jane khode asheghe?
جان خود آدم که عزیزه ولی اگه آدم جانشو بذاره در راه همون عشق اش و تا جان عزیز در بدنش هست از یار عزیز دل نبرد، نتیجه می گیریم که یار عزیز تر از جانه؛
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
munes said
نمی دونم چرا منم فکر کردم جدیده
خودتون که می خونین قشتگتر می شه
...ای خاله.... کاشکی جدید بود
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
Is This The Goddess Ishtar?Snagging it...Gorgeous...Kisses, to my special....
Ishtar?! May be! Ishtar was the goddess of love in the mesopotomia and this one is venus, goddess of love in the greece. Surely the second one originated from the first one!
Kisses to my elder sis!
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
baa aashegaan begooieed
ahvaale roozhaa raa
taa hamchenaan beranjand
az tire talkhe mashoog
قربون دهنت؛ تو که اینو می گی من چی بگم از این بهتر باشه؟
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
به به . به به . عرفان دیگه باید کم کم امضا بدی بهم.
خیلی قشنگ بود.
آخه من سوات ندارم، می شه انگشت رو دفتر یادگاریتون آبجی کوچیکه خانم؟
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
mahmir said
زنده باشی ، به به ، خستگی یک روز کوفتیم به در رفت ، ممنون
اگر همچون خضر خواهی که دایم زنده دل باشی
روان در پای جانان ریز اگر دستت دهد جانرا
بیابون رفتی؟ ما را چه تحفه آوردی؟
من پام پیچ خورده، نتونستم برم بیابون!؛
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
mahmir said
ا یشاءا... که خودت شعر بگی و آهنگ روش بسازی وبخونی ، ما هم اگه زنده بودیم پادویی ، بلیط فروش کنسرتی ، چیزی ..... ه
!من ازین کارا بلد نیستم، می دم همون شهرام ناظری، قرتی بازی کار ما نیست
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
.
!
erfaningenia wrote on Apr 27, '07
Is This The Goddess Ishtar?Snagging it...Gorgeous...Kisses, to my special....
It's a masterpiece of Maestro Farshchian,. I think his works will be wonderful for my sis. take a look!
http://ivizlab.sfu.ca/arya/Gallery/Farshchian.htm
pedyaria wrote on Apr 28, '07
aghaye reza shakiba nazare jalebi dade bood.
be nazare man to age nakhay in ashaaro montasher koni dar haghe adabiate iran va tamame doostani ke shearhaye to ro doost daran khianat kardi!!!
hala na be in ghalizi ke goftam
ama erfan jun man ghol midam avalin kesi basham ke ketabeto mikharam
man asheghe in sabk shear goftanam
mahmir wrote on Apr 28, '07
بیابون رفتی؟ ما را چه تحفه آوردی؟
من پام پیچ خورده، نتونستم برم بیابون!؛
بیابون ، هی بگی نگی ، بیشتر تو دشت بودم تا بیابون ، زیاد حال خوشی نداشتم ، اگه راستش رو بخواهی بیشتر وقتم بالای یک درخت گذروندم !!!!!! شاخ ماخ هم ندیدم !!!! فقط یه عکس واست گرفتم
ببینم تو عضو سالم هم در بدن داری ؟؟
باز چه بلایی ..........ه
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
aghaye reza shakiba nazare jalebi dade bood.
be nazare man to age nakhay in ashaaro montasher koni dar haghe adabiate iran va tamame doostani ke shearhaye to ro doost daran khianat kardi!!!
hala na be in ghalizi ke goftam
ama erfan jun man ghol midam avalin kesi basham ke ketabeto mikharam
man asheghe in sabk shear goftanam
راستش من به دلایل "سنتی" از انتشار و فروش هر چیزی که به شعر و موسیقی باشه احتراز می کنم. حالا ما که عددی هم نیستیم ولی فکر می کنم که یکی از چیزایی که در سنت ایرانی وجود داره همین شیوه ی درویشی باشه. من به زودی یه فایل پی.دی.اف از همه ی شعرهام این جا می ذارم که اگر کسی خواست دانلود کنه. این هم یه جور انتشار می شه دیگه نه؟
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
mahmir said
بیابون ، هی بگی نگی ، بیشتر تو دشت بودم تا بیابون ، زیاد حال خوشی نداشتم ، اگه راستش رو بخواهی بیشتر وقتم بالای یک درخت گذروندم !!!!!! شاخ ماخ هم ندیدم !!!! فقط یه عکس واست گرفتم
ببینم تو عضو سالم هم در بدن داری ؟؟
باز چه بلایی ..........ه
شاخ اگه دیدی برام ور دار بیار، بفرستش تهران، من دوست دارم ازین چیزا بچه جون، ببینم تا حالا به صخره هایی که فسیل گیاهی روشون مشخص باشه برخورد نکردی؟(شبیه سنگ های منطقه ی هجدک) یا به سنگ های قرمز کنگلومرا (تیکه های کوچک سنگ که به هم چسبیدند) (شبیه سنگ های منطقه ی بیدو)؟ اگر دیدی با دقت برانداز کن، ممکنه فسیل داینوسور توشون باشه. جدی می گم ها!ا
shabna wrote on Apr 28, '07
kheyi sher ghashangie.va ghshiangish chandin barabar mishe vaghti shaeresh khodet hasti
arezoo mikonam rooz be rooz pishraft koni ta be un chizi e mikhay beresi dar har zamineii ke alaghe dari
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
shabna said
kheyi sher ghashangie.va ghshiangish chandin barabar mishe vaghti shaeresh khodet hasti
arezoo mikonam rooz be rooz pishraft koni ta be un chizi e mikhay beresi dar har zamineii ke alaghe dari
.ممنونم سعيده جان. انشالله که هنر زندگی کردن که هنر اصلیه رو همه مون یاد بگیریم
ardestaniz wrote on Apr 28, '07
عرفان عزيز،
بايد بگم شعرت را بيشتر از آوازت دوست دارم. (ببخشيدا!) واقعا الان نميتوني ديگه شعر اينجوري بگي؟
كلامت رسا و آوازت گيرا باد
(راستي صد يا سد) ؟؟؟؟
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
دستت درد نکنه محمد جان. راستش نه می تونم، نه دلم می خواد. اما در خصوص سد بگم که همون سد درسته (صد اشتباهه). خیلی کلمه های دیگه هم هستند که چون فارسی هستند نمی باید با حروفی که مختص زبان های سامی (زبان هایی مثل عربی و عبری و آرامی) یعنی ص، ض، ق، ع، ح، ظ و ط نوشته بشن و درستشون این توریه

سابون(صابون)؛
شست(شصت)؛
اروس(عروس)؛
اسفهان(اصفهان)؛
هوز(حوض)؛
تهران(طهران)؛
تالش(طالش)؛
تالغان(طالقان)؛
...
shabniya wrote on Apr 28, '07
Bahat Movafegham Erfan :)
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
چه عجب یک نفر با ما از سر مخالفت در نیومد. دستت درد نکنه شهرام جان؛
shabniya wrote on Apr 28, '07
چه عجب یک نفر با ما از سر مخالفت در نیومد. دستت درد نکنه شهرام جان؛
حرفت حق بود عرفان ... چرا باید از کلنات غیر پارسی استفاده کنیم ؟
irandromeda wrote on Apr 28, '07
جان خود آدم که عزیزه ولی اگه آدم جانشو بذاره در راه همون عشق اش و تا جان عزیز در بدنش هست از یار عزیز دل نبرد، نتیجه می گیریم که یار عزیز تر از جانه؛
hmmm,, fekr kardam ke masalan ye asheghe vagheyi chon dige khodehso nemibine, inja vaghti mige jane aziz( ke manzuresh jane khodeshe) ajib be nazaram umad,
goftam nakone manzuresh in jan ye juri bar migarde be jane mashugh, yani jan aziz mishe, chon be jane mashugh vabastast, yani in jan hast, ta vaghti ke jane mashugh hast,...vali didam eshareyi be in chiza nashode, goftam hayad aslan manish ye chiz digast........
ninigol wrote on Apr 28, '07
بت افکن بهتر از صنمه بشرطی که بت نباشی
ها حالا این بواطن که می گویی کجا هست
mahmir wrote on Apr 28, '07
شاخ اگه دیدی برام ور دار بیار، بفرستش تهران، من دوست دارم ازین چیزا بچه جون، ببینم تا حالا به صخره هایی که فسیل گیاهی روشون مشخص باشه برخورد نکردی؟(شبیه سنگ های منطقه ی هجدک) یا به سنگ های قرمز کنگلومرا (تیکه های کوچک سنگ که به هم چسبیدند) (شبیه سنگ های منطقه ی بیدو)؟ اگر دیدی با دقت برانداز کن، ممکنه فسیل داینوسور توشون باشه. جدی می گم ها!ا
اتفاقا من سنگ هم جمع میکنم ، البته نه از این نظر که تو گفتی ولی همین تابستون پارسال یک سنگ فسیل شبیه صدف خیلی خوشگل پیدا کردم ،.... باشه از این به بعد دقت میکنم ،دوتا سوال او اینکه اسم بیدو برام آشناست کدوم منطقه است ؟ دوما از این کنگلومراها یک نمونه تصویری برام بفرست تا بیشتر بدونم چی به چیه ؟
ما که سرمون هزارتا سودا داره این یکی هم روش !!!!!!!!!!!!!!!! ه

وسوما اگه بچه خوبی باشی یک سکه از زمان امویان ..............ه
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
حرفت حق بود عرفان ... چرا باید از کلنات غیر پارسی استفاده کنیم ؟
...یا اگرم استفاده می کنیم، کلمات پارسی رو دیگه دست کاری نکنیم که عربی-مانند بشن
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
hmmm,, fekr kardam ke masalan ye asheghe vagheyi chon dige khodehso nemibine, inja vaghti mige jane aziz( ke manzuresh jane khodeshe) ajib be nazaram umad,
goftam nakone manzuresh in jan ye juri bar migarde be jane mashugh, yani jan aziz mishe, chon be jane mashugh vabastast, yani in jan hast, ta vaghti ke jane mashugh hast,...vali didam eshareyi be in chiza nashode, goftam hayad aslan manish ye chiz digast........
می دونی چیه مائده، همه می آن و می رن و تعریف می کنن و احسنت و زه می گن. من هم می گم به خدا این شعرا رو من شعر حساب نمی کنم. علتش همین چیزیه که تو روش دست گذاشتی. من یه زمانی طرفدار تئوری "شعر ِ بی دروغ، شعر ِ بی فروغ" بودم. این تئوری ساخته و پرداخته ی ذهن همون مهدی بحری ای ست که می شناسیش و یه بار باهاش بحث می کردی؛ به طور خلاصه طبق نظر این بابا شعر باید از اول تا آخرش چاخان پاخان و خالی بندی و "عه زیز مه ته ره قوربان" و ازین دست خزعبلات باشه که در همین غزل نمونه ش مشخصه و همین نکته ای که روش دست گذاشتی نشون می ده که اصلا این شکل از شعر (حالا می خواد غزل باشه، می خواد شعر نو، می خواد شعر سپید،... یا چه می دونم شعر خال خال پشمی متمایل به راه راه باشه!) جواب نمی ده چون از پایه بر اساس لغت بازی و واژه سازی بنا شده (تقابل نا محسوس جان / دل / تن از یک سو و یار / جان / عزیز از همان سو!) ؛ سد البته که در زمان سعدی این طور نبوده و اگر کسی غزلی می گفته (اگر می توانسته که غزل بگوید) دقیقا منظورش همان بوده که گفته و در عمل هم از یار عزیز دل نمی بریده و ازین رو هرگز در شعرهای درست حسابی آن دوره یار عزیز و جان عزیز -حتی به نفع یار عزیز- با هم مقایسه هم نمی شده اند؛ خدمت شما عرض شود که در مقابل این تئوری کفرآمیز و سرتاپا تلبیس سیاه چون روی ابلیس که ملا مهدی بحری (معروف به خاخام مهدی) ارائه کرده است، تئوری دیگری وجود دارد که به طور ساده می گوید "شعر بی دروغ، شعر بی نقاب" یعنی شعر نباید چرت و پرت و دری وری سر هم شده باشه، بلکه باید راست و درست و صادق و مصدق باشد. به همین دلیل است که در این زمانه غزل گفتن (که بالاجبار ماندن همچنان در قیدی ست که از آن رها شده ایم) هرگز شعرواقعی تولید نمی کند و این ها که من گفته ام و نوشته ام ولله به نظر خودم یک مشت یاوه و حرف مفت است که تنها ارزشش همان القای حس زیبایی تفننی ست که به سد البته به مذاق خودم هم خیلی خوش می آید ولی اسم این را دیگر شعر نمی توان گذاشت. چون در این زمان شعر محکوم است که این طوری نباشد و یک طور دیگری باشد که بعدا عرض می کنیم. لاجرم، اگر من و دیگران ازین قسم بیت های مثل تسبیح پشت هم انداخته و در هم دوخته خوش خوشانمان می شود، نه به خاطر شعریت این ها که به خاطر لفاظی و سخن وری و خشت زنی بنده ی حقیر بوده است.

وای....خدایا من چه قدر ور زدم....خدایا توبه!!!ا
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
ninigol said
بت افکن بهتر از صنمه بشرطی که بت نباشی
ها حالا این بواطن که می گویی کجا هست
منظورم این بوده که یک صنمی دارم که بت های دیگر را درب و داغان می فرمایند (البته اگر من هم چین صنم بت افکنی داشتم، چنان که افتد و دانی روزگارم ازین خیلی خوش تر بود!) چنان که سعدی علیه الرحمه فرموده (قربانش بروم): هر ساعت از نو قبله ای با بت پرستی می رود، توحید بر ما عرضه کن تا بشکنیم اصنام را....؛
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
mahmir said
اتفاقا من سنگ هم جمع میکنم ، البته نه از این نظر که تو گفتی ولی همین تابستون پارسال یک سنگ فسیل شبیه صدف خیلی خوشگل پیدا کردم ،.... باشه از این به بعد دقت میکنم ،دوتا سوال او اینکه اسم بیدو برام آشناست کدوم منطقه است ؟ دوما از این کنگلومراها یک نمونه تصویری برام بفرست تا بیشتر بدونم چی به چیه ؟
ما که سرمون هزارتا سودا داره این یکی هم روش !!!!!!!!!!!!!!!! ه

وسوما اگه بچه خوبی باشی یک سکه از زمان امویان ..............ه
اجازه، ما یه چیزی بگیم خانم؟ اجازه؟
ما دست به سینه نشستیم، اینا هی می آن شولوخ پولوخ می کنن مارو.... سکه ی زمان امویان رو حالا بهمون می دین خانم؟
من یه چند تا از مقالاتم رو در مورد فسیل های داینوسورها در کرمان این جا گذاشتم. بشین مطالعه کن و نظرت رو هم بگو، عکس هم توش هست. چند وقت دیگه هم فیلم سخنرانی هام رو می ذارم این جا که ببینین؛
http://erfaningenia.multiply.com/journal/item/53
irandromeda wrote on Apr 28, '07
می دونی چیه مائده، همه می آن و می رن و تعریف می کنن و احسنت و زه می گن. من هم می گم به خدا این شعرا رو من شعر حساب نمی کنم. علتش همین چیزیه که تو روش دست گذاشتی. من یه زمانی طرفدار تئوری "شعر ِ بی دروغ، شعر ِ بی فروغ" بودم. این تئوری ساخته و پرداخته ی ذهن همون مهدی بحری ای ست که می شناسیش و یه بار باهاش بحث می کردی؛ به طور خلاصه طبق نظر این بابا شعر باید از اول تا آخرش چاخان پاخان و خالی بندی و "عه زیز مه ته ره قوربان" و ازین دست خزعبلات باشه که در همین غزل نمونه ش مشخصه و همین نکته ای که روش دست گذاشتی نشون می ده که اصلا این شکل از شعر (حالا می خواد غزل باشه، می خواد شعر نو، می خواد شعر سپید،... یا چه می دونم شعر خال خال پشمی متمایل به راه راه باشه!) جواب نمی ده چون از پایه بر اساس لغت بازی و واژه سازی بنا شده (تقابل نا محسوس جان / دل / تن از یک سو و یار / جان / عزیز از همان سو!) ؛ سد البته که در زمان سعدی این طور نبوده و اگر کسی غزلی می گفته (اگر می توانسته که غزل بگوید) دقیقا منظورش همان بوده که گفته و در عمل هم از یار عزیز دل نمی بریده و ازین رو هرگز در شعرهای درست حسابی آن دوره یار عزیز و جان عزیز -حتی به نفع یار عزیز- با هم مقایسه هم نمی شده اند؛ خدمت شما عرض شود که در مقابل این تئوری کفرآمیز و سرتاپا تلبیس سیاه چون روی ابلیس که ملا مهدی بحری (معروف به خاخام مهدی) ارائه کرده است، تئوری دیگری وجود دارد که به طور ساده می گوید "شعر بی دروغ، شعر بی نقاب" یعنی شعر نباید چرت و پرت و دری وری سر هم شده باشه، بلکه باید راست و درست و صادق و مصدق باشد. به همین دلیل است که در این زمانه غزل گفتن (که بالاجبار ماندن همچنان در قیدی ست که از آن رها شده ایم) هرگز شعرواقعی تولید نمی کند و این ها که من گفته ام و نوشته ام ولله به نظر خودم یک مشت یاوه و حرف مفت است که تنها ارزشش همان القای حس زیبایی تفننی ست که به سد البته به مذاق خودم هم خیلی خوش می آید ولی اسم این را دیگر شعر نمی توان گذاشت. چون در این زمان شعر محکوم است که این طوری نباشد و یک طور دیگری باشد که بعدا عرض می کنیم. لاجرم، اگر من و دیگران ازین قسم بیت های مثل تسبیح پشت هم انداخته و در هم دوخته خوش خوشانمان می شود، نه به خاطر شعریت این ها که به خاطر لفاظی و سخن وری و خشت زنی بنده ی حقیر بوده است.

وای....خدایا من چه قدر ور زدم....خدایا توبه!!!ا
are tozihatet ham baram jadid bud, hamam yejuri jaleb.....va kamelan movafegham, vali hamunjuri ke yejuri ham tu in matn behesh eshare kardi,, sher ye hadafe digeyiam dare, gheyr az inke az ghavaEde khasse khodesh peiravi kone.

unam inke khanande azash lezzat bebare, ye hessi ijad kone dar khanande, hesse jadid, ya hesse gharib.....
hala ba har kalameyi.... mohem ine ke hess ijad kone..
to ham sheret hess ijad kard, che behtar az in ? ;)
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
are tozihatet ham baram jadid bud, hamam yejuri jaleb.....va kamelan movafegham, vali hamunjuri ke yejuri ham tu in matn behesh eshare kardi,, sher ye hadafe digeyiam dare, gheyr az inke az ghavaEde khasse khodesh peiravi kone.

unam inke khanande azash lezzat bebare, ye hessi ijad kone dar khanande, hesse jadid, ya hesse gharib.....
hala ba har kalameyi.... mohem ine ke hess ijad kone..
to ham sheret hess ijad kard, che behtar az in ? ;)
خوب این که لطف دوستانه، ولی اگر هم لذتی در بین باشه باید همراه معنی باشه. این وجه قضیه برام مهم تره؛
mahmir wrote on Apr 28, '07
می دونی چیه مائده، همه می آن و می رن و تعریف می کنن و احسنت و زه می گن. من هم می گم به خدا این شعرا رو من شعر حساب نمی کنم. علتش همین چیزیه که تو روش دست گذاشتی. من یه زمانی طرفدار تئوری "شعر ِ بی دروغ، شعر ِ بی فروغ" بودم. این تئوری ساخته و پرداخته ی ذهن همون مهدی بحری ای ست که می شناسیش و یه بار باهاش بحث می کردی؛ به طور خلاصه طبق نظر این بابا شعر باید از اول تا آخرش چاخان پاخان و خالی بندی و "عه زیز مه ته ره قوربان" و ازین دست خزعبلات باشه که در همین غزل نمونه ش مشخصه و همین نکته ای که روش دست گذاشتی نشون می ده که اصلا این شکل از شعر (حالا می خواد غزل باشه، می خواد شعر نو، می خواد شعر سپید،... یا چه می دونم شعر خال خال پشمی متمایل به راه راه باشه!) جواب نمی ده چون از پایه بر اساس لغت بازی و واژه سازی بنا شده (تقابل نا محسوس جان / دل / تن از یک سو و یار / جان / عزیز از همان سو!) ؛ سد البته که در زمان سعدی این طور نبوده و اگر کسی غزلی می گفته (اگر می توانسته که غزل بگوید) دقیقا منظورش همان بوده که گفته و در عمل هم از یار عزیز دل نمی بریده و ازین رو هرگز در شعرهای درست حسابی آن دوره یار عزیز و جان عزیز -حتی به نفع یار عزیز- با هم مقایسه هم نمی شده اند؛ خدمت شما عرض شود که در مقابل این تئوری کفرآمیز و سرتاپا تلبیس سیاه چون روی ابلیس که ملا مهدی بحری (معروف به خاخام مهدی) ارائه کرده است، تئوری دیگری وجود دارد که به طور ساده می گوید "شعر بی دروغ، شعر بی نقاب" یعنی شعر نباید چرت و پرت و دری وری سر هم شده باشه، بلکه باید راست و درست و صادق و مصدق باشد. به همین دلیل است که در این زمانه غزل گفتن (که بالاجبار ماندن همچنان در قیدی ست که از آن رها شده ایم) هرگز شعرواقعی تولید نمی کند و این ها که من گفته ام و نوشته ام ولله به نظر خودم یک مشت یاوه و حرف مفت است که تنها ارزشش همان القای حس زیبایی تفننی ست که به سد البته به مذاق خودم هم خیلی خوش می آید ولی اسم این را دیگر شعر نمی توان گذاشت. چون در این زمان شعر محکوم است که این طوری نباشد و یک طور دیگری باشد که بعدا عرض می کنیم. لاجرم، اگر من و دیگران ازین قسم بیت های مثل تسبیح پشت هم انداخته و در هم دوخته خوش خوشانمان می شود، نه به خاطر شعریت این ها که به خاطر لفاظی و سخن وری و خشت زنی بنده ی حقیر بوده است.

وای....خدایا من چه قدر ور زدم....خدایا توبه!!!ا

منم میخوام پا برهنه بدوم وسط بحث !!! من در باب شعر زیاد چیزی حالیم نیست جز خواندن و به قول عرفان
به به گفتن اما ، میخوام در مورد تمام آنچه که از گذشنگان به ارث بردیم حرف بزنم که خوب شعر را هم شامل میشود ،( شاید هم بی ربط !!!) در همه هنرها که به نوعی انگ سنت را بر دوش دارند ، ما یک مشکل اساسی داریم و ان این است که همه گونه های هنری هر کدام به فرا خور موجودیتشان دریک مقطعی متوقف شده اند ، یک دوره رکودو بعد از آن شروع یک دور تسلسل وتکرار ِ باطل ِ تاریخ ِگذشته !!!! مثلا از همین تصویر نگارگری کار استاد فرشچیان مثال بزنم ، ببینید شما بروید نگارگریهای دورانهای قبل از صفویه وزندیه رجوع کنید میبیند آن نقاشی ایرانی ما چیزی کاملا متناسب شرایط آن دوران بوده و در عین حال کاملا انتزاعی ( انتزاعی که حال غرب داعیه دارش شده !! ) من خود احترامی ویژه برای استاد فرشچیان قایلم و ایشان را مستثنی میدانم ، اما دیگر نگارگران امروزی که مدام در حال کپیه حالات و پوشش و معماری .... گذشته در کارهایشان هستند ، با نوعی ریالیسم گرایی مزخرف ...... این دیگر هنر نیست ، این فن وتکنیک است ، ........ این معزلی است که پای همه هنرهای ما را لنگ کرده ، یا آنچنان در بحر قدیم وندیم گرفتاریم که ...... ویا آنچنان در دریای تجدد غرق که ...... ، فقط خدا رحم کرده ما شرقیها به خصوص جماعت ایرانیان خیلی دلکی و روحی وروانی هستیم ولذتهامون یه جور دیگه است وهر چه هم چیزی جسمش تکرار شه اما روحی در پسش نهفته است برامون تازگی خودش رو داره وگرنه ........ باید خدا به داد هونره وسونره مون میرسید !!!!!

تو که میدونی من نخود هر آشم
irandromeda wrote on Apr 28, '07
خوب این که لطف دوستانه، ولی اگر هم لذتی در بین باشه باید همراه معنی باشه. این وجه قضیه برام مهم تره؛
na moteasefane ini ke goftam lotf nabud....

lezat lezzate,be mana kari nadare..... shayad dar yeki ke bi savade, faghat ba didan sheri ke be khatte khosh ham neveshte shode be vojud biad,
ghafieharo natune bekhune, faghat befahme ke hamshekl neveshte shodan.....

doroste bahat movafegham ke dust dari sherayio benevisi tu modele shere bi dorugh, vali nagu lezzati ke yeki az ye shere dorugh borde arzesh nadare.....
mahmir wrote on Apr 28, '07
اجازه، ما یه چیزی بگیم خانم؟ اجازه؟
ما دست به سینه نشستیم، اینا هی می آن شولوخ پولوخ می کنن مارو.... سکه ی زمان امویان رو حالا بهمون می دین خانم؟
من یه چند تا از مقالاتم رو در مورد فسیل های داینوسورها در کرمان این جا گذاشتم. بشین مطالعه کن و نظرت رو هم بگو، عکس هم توش هست. چند وقت دیگه هم فیلم سخنرانی هام رو می ذارم این جا که ببینین؛
http://erfaningenia.multiply.com/journal/item/53
جوجه رو آخر پاییز میشمرن ، باید نمره انضباط آخر سالت رو ببینم !!!!! اونا رو که اون دفعه که آدرس دادی خونده بودم خیال کردی الکیه !!!!!!!!! اما بازم ممنون ، نظر چی بدم فقط برام جالب بود ، آخه من که از این چیزای تخصصی سر در نمیارم ، خوب شدی ؟
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
mahmir said

منم میخوام پا برهنه بدوم وسط بحث !!! من در باب شعر زیاد چیزی حالیم نیست جز خواندن و به قول عرفان
به به گفتن اما ، میخوام در مورد تمام آنچه که از گذشنگان به ارث بردیم حرف بزنم که خوب شعر را هم شامل میشود ،( شاید هم بی ربط !!!) در همه هنرها که به نوعی انگ سنت را بر دوش دارند ، ما یک مشکل اساسی داریم و ان این است که همه گونه های هنری هر کدام به فرا خور موجودیتشان دریک مقطعی متوقف شده اند ، یک دوره رکودو بعد از آن شروع یک دور تسلسل وتکرار ِ باطل ِ تاریخ ِگذشته !!!! مثلا از همین تصویر نگارگری کار استاد فرشچیان مثال بزنم ، ببینید شما بروید نگارگریهای دورانهای قبل از صفویه وزندیه رجوع کنید میبیند آن نقاشی ایرانی ما چیزی کاملا متناسب شرایط آن دوران بوده و در عین حال کاملا انتزاعی ( انتزاعی که حال غرب داعیه دارش شده !! ) من خود احترامی ویژه برای استاد فرشچیان قایلم و ایشان را مستثنی میدانم ، اما دیگر نگارگران امروزی که مدام در حال کپیه حالات و پوشش و معماری .... گذشته در کارهایشان هستند ، با نوعی ریالیسم گرایی مزخرف ...... این دیگر هنر نیست ، این فن وتکنیک است ، ........ این معزلی است که پای همه هنرهای ما را لنگ کرده ، یا آنچنان در بحر قدیم وندیم گرفتاریم که ...... ویا آنچنان در دریای تجدد غرق که ...... ، فقط خدا رحم کرده ما شرقیها به خصوص جماعت ایرانیان خیلی دلکی و روحی وروانی هستیم ولذتهامون یه جور دیگه است وهر چه هم چیزی جسمش تکرار شه اما روحی در پسش نهفته است برامون تازگی خودش رو داره وگرنه ........ باید خدا به داد هونره وسونره مون میرسید !!!!!

تو که میدونی من نخود هر آشم
نخود عزیز، ببخشید ماه میر عزیز، حق با توئه جز این که من سعی نمی کنم حق حیات رو از دیگران نفی کنم. بذار هر کسی هر جور می خواد کار بکنه. ما هم کار می کنیم. هر کس هر طور فکر می کنه درسته. به قول حافظ "فردا که پیش گاه حقیقت شود پدید/ بیچاره ره روی که عمل بر مجاز کرد"؛
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
na moteasefane ini ke goftam lotf nabud....

lezat lezzate,be mana kari nadare..... shayad dar yeki ke bi savade, faghat ba didan sheri ke be khatte khosh ham neveshte shode be vojud biad,
ghafieharo natune bekhune, faghat befahme ke hamshekl neveshte shodan.....

doroste bahat movafegham ke dust dari sherayio benevisi tu modele shere bi dorugh, vali nagu lezzati ke yeki az ye shere dorugh borde arzesh nadare.....
...چی بگم والا
erfaningenia wrote on Apr 28, '07
mahmir said
خوب شدی ؟
من خوب بشم؟ فکر می کنه ممکنه؟
mahmir wrote on Apr 28, '07
نخود عزیز، ببخشید ماه میر عزیز، حق با توئه جز این که من سعی نمی کنم حق حیات رو از دیگران نفی کنم. بذار هر کسی هر جور می خواد کار بکنه. ما هم کار می کنیم. هر کس هر طور فکر می کنه درسته. به قول حافظ "فردا که پیش گاه حقیقت شود پدید/ بیچاره ره روی که عمل بر مجاز کرد"؛
خوب اینجا رو ، من کوتاه میام یه کم تند رفتم ، درسته
خوب این مشکل منه چون زورم در عمل نمیرسه ، حرف زیاد میزنم !!!!!!! ه
Comment deleted at the request of the author.
Comment deleted at the request of the author.
mehdibahri wrote on Apr 29, '07
می دونی چیه مائده، همه می آن و می رن و تعریف می کنن و احسنت و زه می گن. من هم می گم به خدا این شعرا رو من شعر حساب نمی کنم. علتش همین چیزیه که تو روش دست گذاشتی. من یه زمانی طرفدار تئوری "شعر ِ بی دروغ، شعر ِ بی فروغ" بودم. این تئوری ساخته و پرداخته ی ذهن همون مهدی بحری ای ست که می شناسیش و یه بار باهاش بحث می کردی؛ به طور خلاصه طبق نظر این بابا شعر باید از اول تا آخرش چاخان پاخان و خالی بندی و "عه زیز مه ته ره قوربان" و ازین دست خزعبلات باشه که در همین غزل نمونه ش مشخصه و همین نکته ای که روش دست گذاشتی نشون می ده که اصلا این شکل از شعر (حالا می خواد غزل باشه، می خواد شعر نو، می خواد شعر سپید،... یا چه می دونم شعر خال خال پشمی متمایل به راه راه باشه!) جواب نمی ده چون از پایه بر اساس لغت بازی و واژه سازی بنا شده (تقابل نا محسوس جان / دل / تن از یک سو و یار / جان / عزیز از همان سو!) ؛ سد البته که در زمان سعدی این طور نبوده و اگر کسی غزلی می گفته (اگر می توانسته که غزل بگوید) دقیقا منظورش همان بوده که گفته و در عمل هم از یار عزیز دل نمی بریده و ازین رو هرگز در شعرهای درست حسابی آن دوره یار عزیز و جان عزیز -حتی به نفع یار عزیز- با هم مقایسه هم نمی شده اند؛ خدمت شما عرض شود که در مقابل این تئوری کفرآمیز و سرتاپا تلبیس سیاه چون روی ابلیس که ملا مهدی بحری (معروف به خاخام مهدی) ارائه کرده است، تئوری دیگری وجود دارد که به طور ساده می گوید "شعر بی دروغ، شعر بی نقاب" یعنی شعر نباید چرت و پرت و دری وری سر هم شده باشه، بلکه باید راست و درست و صادق و مصدق باشد. به همین دلیل است که در این زمانه غزل گفتن (که بالاجبار ماندن همچنان در قیدی ست که از آن رها شده ایم) هرگز شعرواقعی تولید نمی کند و این ها که من گفته ام و نوشته ام ولله به نظر خودم یک مشت یاوه و حرف مفت است که تنها ارزشش همان القای حس زیبایی تفننی ست که به سد البته به مذاق خودم هم خیلی خوش می آید ولی اسم این را دیگر شعر نمی توان گذاشت. چون در این زمان شعر محکوم است که این طوری نباشد و یک طور دیگری باشد که بعدا عرض می کنیم. لاجرم، اگر من و دیگران ازین قسم بیت های مثل تسبیح پشت هم انداخته و در هم دوخته خوش خوشانمان می شود، نه به خاطر شعریت این ها که به خاطر لفاظی و سخن وری و خشت زنی بنده ی حقیر بوده است.

وای....خدایا من چه قدر ور زدم....خدایا توبه!!!ا
آه آه آه
من یه موضوع خیلی مهم رو می خوام بگم!
من روحم هم از تئوری شعر بی دروغ شعر بی فروغ خبر دار نیست!
اصلا من این اصطلاح رو اولین باره که می شنوم!
من اصلا چنین اعتقادی ندارم
متاسفانه عرفان این خزعبلات رو از یکی دیگه شنیده و به من نسبت داده و خودش هم در مکالمه تلفنی دیشب به این موضوع اعتراف کرد!
شاید این موضوع بر می گرده به 5 سال پیش وقتی من راجع به کتاب ارزنده استاد زرین کوب یعنی شعر بی دروغ شعر بی نقاب با عرفان بحث می کردم ولی هیچ وقت چنین اعتقاداتی نداشتم
در هرصورت عرفان اشتباه کرده و این جور اشتباهات همونطور که میدونید از اون بعید نیست
irandromeda wrote on Apr 29, '07
آه آه آه
من یه موضوع خیلی مهم رو می خوام بگم!
من روحم هم از تئوری شعر بی دروغ شعر بی فروغ خبر دار نیست!
اصلا من این اصطلاح رو اولین باره که می شنوم!
من اصلا چنین اعتقادی ندارم
متاسفانه عرفان این خزعبلات رو از یکی دیگه شنیده و به من نسبت داده و خودش هم در مکالمه تلفنی دیشب به این موضوع اعتراف کرد!
شاید این موضوع بر می گرده به 5 سال پیش وقتی من راجع به کتاب ارزنده استاد زرین کوب یعنی شعر بی دروغ شعر بی نقاب با عرفان بحث می کردم ولی هیچ وقت چنین اعتقاداتی نداشتم
در هرصورت عرفان اشتباه کرده و این جور اشتباهات همونطور که میدونید از اون بعید نیست
ma kari nadarim,
un moghe ke erfan goft, chon baram ajib bud ke yeki injuri be chenin chizi eteghad dashte bashe, yehoo malakeye zehnemun shod,,
az alanam har ja toro bebinim yade in teory va eteghade to mioftim :-"..

dige yejuri be khodet talghin kon ke be chenin chizi eteghad dari:-"
mehdibahri wrote on Apr 29, '07
ma kari nadarim,
un moghe ke erfan goft, chon baram ajib bud ke yeki injuri be chenin chizi eteghad dashte bashe, yehoo malakeye zehnemun shod,,
az alanam har ja toro bebinim yade in teory va eteghade to mioftim :-"..

dige yejuri be khodet talghin kon ke be chenin chizi eteghad dari:-"
دستت درد نکنه مائده خانوم!
فقط بهت بگم که من دو ماه دیگه میرم پاریس و حالا حالا ها اونجا هستم!
احتمالا یه سفر ایتالیا هم میام!
خلاصه با ما به از این باش که با خلق جهانی
irandromeda wrote on Apr 29, '07
دستت درد نکنه مائده خانوم!
فقط بهت بگم که من دو ماه دیگه میرم پاریس و حالا حالا ها اونجا هستم!
احتمالا یه سفر ایتالیا هم میام!
خلاصه با ما به از این باش که با خلق جهانی
ee pas italia ham miai?!........... age un moghe hanuz tatilat shoru nahsode bashe va man italia hastam.. hatman hamun vorudie italia ye tabloye bozorg mizanam: Maghdame Bonyan Gozare Shere Dorugh Ra Grami Midarim.....

hala shayad ye conference ham tashkil dadim ke biai dar morede favaede Shere Dorugh baramun sohbat koni :">.......